Bonjour,
J'ai une pompe à chaleur Atlantic Excellia qui a été installée par un installateur agréé spécialiste en énergie renouvelable il y a environ 3 semaines. Je trouve que le module extérieur fait vraiment beaucoup de bruit. De plus, nous constatons des vibrations dans toute la maison lorsque la PAC tourne à plein régime.
Pour info, le module extérieur est posé sur un support mural. J'ai lu depuis sur différents sites et sur le site du constructeur que le support mural était fortement déconseillé en raison des vibrations transmises. J'envisage de contacter mon installateur pour lui demander de changer de support et de mettre le module extérieur sur une dalle avec des plots anti-vibratiles.
Pouvez-vous me confirmer si cela suffira à ne plus avoir de gêne à l'intérieur de la maison par rapport aux vibrations ? D'autre part, est-ce que ce changement de support peut également diminuer le bruit de la PAC à l'extérieur (ex: pour mon voisin) ?
Merci pour votre aide
Bonjour, Le bruit peut être dû à plusieurs causes qu'il faut éliminer l'une après l'autre:
Les vibrations mécaniques de pièces mal sérrées. Les rechercher et les serrer.
Dispositifs amortisseurs sur le support de qualité insuffisante, donc moindre atténuation du bruit. Il faut les changer.
La fixation sur les murs et notamment les structures bois ou métal qui transmettent voir amplifient les vibrations et donc le bruit. (Le bruit est ''vibrations''...........). Dans ce cas le mieux est de changer l'emplacement, la solution au sol sur dalle désolidarisée du mur avec silent blocs est ma solution préférée....
Les phénomènes d'amplification dûs à la réflection du bruit sur obstacles autour de l'unitée extérieure, le respect des distances préconisées par le constructeur s'impose.Comme vous le voyez il y a des pistes et un potentiel de réduction du bruit. Une Pac est une machine tournante, compresseur, ventilateur, donc elle fait un bruit qu'on ne peut totalement annuler mais qui en principe ne doit pas causer de gêne ni à l'utilisateur, ni à son voisinage. Sincères salutations.
www.pompes-a-chaleur-chaudieres-climatisation.fr
Merci pour votre réponse rapide ! En effet, il semble y avoir des pistes ce qui me redonne un peu d'espoir. J'espère que cela se passera bien avec mon installateur mais j'ai qq doutes... Dans le cas, où l'installateur "nie ces vibrations", que puis-je faire pour qu'il accepte de changer le support ? Si je demande à changer le support pour un support dalle + silent bloc, ce changement sera-t-il totalement à mes frais ? D'autre part, en allant sur la notice d'installation, j'ai lu qu'il fallait une longueur de 5m minimum pour la liaison frigorifique entre module hydraulique et module extérieur. Dans mon cas, elle fait environ 3,50m. Est-ce que cela présente un problème ? Est-ce que cela peut aussi accentuer le bruit ? Encore merci d'avance.
Bonjour,
Tout d'abord concernant la longueur, ce n'est pas si simple, il s'agit à la fois d'une question de masse de fluide mais aussi de problèmes de pertes de charge, pour respecter ce genre de consigne les installateurs font des boucles, des coudes etc de sorte que m^me si la distance est faible, la longueur minimale des tubes est respectée...... De toute façon il ne me semble pas que cet écart 3.5 m pour 5 m soit de nature à changer quoi que ce soit à votre problème qui est à mon sens d'origine plus terre à terre et mécanique (transmission de vibrations).J'ai été confronté une unique fois à ce souci sur une structure bois, j'ai évidemment fait l'intervention de modification gratuitement..........
Votre installateur a un devoir de conseil et de résultat, il doit vous apporter une solution et je ne vois pas au nom de quoi il devrait vous facturer surtout si le bruit est reconnu anormal....
Je vous conseille de faire mettre votre machine au sol sou réverve évidemement que les conditions le permettent.......... Votre installaeur pourra alors objecter que cela demande plus de longueur de cuivre donc plus cher etc... dans ce cas là coupez la poire en 2..... Façon de ne pas galérer trop longtemps.....Sincères salutations www.pompes-a-chaleur-chaudieres-climatisation.fr
Bonsoir
Bonsoir
A titre d'info ... vous écrivez "qui a été installée par un installateur agréé spécialiste en énergie renouvelable" aurait-il par hasard le label Quali-PAC de Qualit-Enr ... et à jour bien sûr lors de l'installation ?
Si oui .... et s'il fait la sourde oreille ... contacter Quatit-Enr (www.qualit-enr.org) ... ils feront le reste contre votre installateur :
Qualit'EnR
Service Particulier
96, rue de la Victoire
75009 Paris
Tel : 01 48 78 70 90
Fax : 01 42 46 13 45
Contactez aussi le constructeur .... s'il en a le label .... il risque de le perdre !!!!
Contactez aussi l'Adème local
Autrement dit faites feu de tout bois et dites le lui sans oublier une lettre recommandée avec AR au plus vite.
Cordialement
Les SI sont inutiles.....car SI il les avait ces ''qualités'' nous n'en serions pas là!! Non?
bonjour,
si votre install ne fait que 3,50m
deja vous pouvais etre sur que atlantic ne garantiera pas le materiel car il faut 5m mini
bref votre installateur est a changer...et qui a fait la mise en service? CAR CELA AURAIT DU ETRE NOTEE COMME CONTRE-INDICATION.....
D'accord avec vous UTS ... mais cet installateur n'est-il pas "agréé spécialiste en énergie renouvelable " ????
Qui tente rien n'a rien ... je connais des artisans / entreprise qui ont le label (voir plus à jour) .... pour attirer les gens "méfiants" mais parie sur le fait qu'il n'iront pas plus loin que la lettre recommandée. Qualit-Enr permet d'aller plus loin sans trop de frais ... alors .... effectivement .... si ...
Bonsoir, Merci pour vos réponses. J'ai eu mon installateur au téléphone ce soir et cela a été houleux :-( Il fait preuve d'une mauvaise foi désarmante... Il reconnaît qu'il y a des vibrations anormales mais me dit que:
- Que c'est la première fois qu'il a ce genre de souci avec un client qui se plaint des vibrations
- Les supports muraux sont au catalogue de Atlantic pour les PAC Excellia, son installation est conforme aux règles de l'art
- Que s'il a fait ce type d'installation, ce serait à notre demande (?!???) quand nous avons discuté de problèmes en cas de neige (nous sommes à 400m d'altitude)Après vérification, dans le devis, il est mentionné parmi les accessoires "support sol 450 mm", cela n'apparaît pas dans le contrat signé hormis "cette offre ne comprend pas la plate forme en béton pour poser la pompe à chaleur". Il me propose:
- faire un essai en mettant des plots anti-vibratoires sur l'installation murale actuelle (je crois que c'est ça mais pas sûr à 100%, ce n'est pas du tout mon domaine)
- si cela ne suffit pas, il est prêt à changer l'installation càd poser sur une dalle en béton mais il ne veut pas prendre ce changement à sa charge, il propose que je participe à 50% aux frais engendrés (il n'a pas su ou voulu me dire le montant)Je suis très remonté et en colère face une telle mauvaise foi. Je n'ai pas vérifié tous les détails d'installation avant de signer mais je le regrette... Maintenant que faire ? J'ai un doute sur l'efficacité des plots anti-vibratoires, en même temps, il faut peut-être essayer.... Mon souci est que si je rentre maintenant dans un bras de fer et une procédure avec lettre AR, etc cela risque de prendre beaucoup de temps avant que mon problème ne soit réglé... Aujourd'hui, mon souhait est d'en finir au plus tôt car cela commence à nous polluer l'existence ! Pour info, il a le label Quali-PAC, vu sur le site Qualit-Enr aujourd'hui. Banzai, quand vous dites "ils feront le reste", qu'est-ce que cela signifie plus précisément ? Dernière chose, après vérification suite au post de UTS, j'ai vérifié la longueur de la liaison doit faire environ 5m en comptant les coudes et autres retours, c'est déjà une consolation :-(
Plutôt que des plots anti-vibratoires, je crois qu'il a parlé de "coussinet". J'avoue ne pas m'en rappeler à 100% tellement j'étais en colère mais il me semble maintenant qu'il a parlé de coussinet pour la solution envisagée, les plots ont été discuté par ailleurs mais pas pour ce qu'il me propose...
Bonjour,
En disant que le support faisait partie de la fourniture ATLANTIC otre installateur ne peux se dédouaner car ce n'est pas le support en soi le problème; le problème c'est la pose du support et sa fixation qui sont de la décision de l'installateur........
La pose d'amortisseurs plus efficaces peut améliorer la situation mais si ce n'est pas le cas votre installateur risque de refuser le déplacement de la machine qui est opération plus lourde. moi, je tenterai de suite le déplacement.
Qualipac c'est un peu comme le code de la route, on peut l'apprendre, aoir le permis et ensuite faire le ''con''sur la route...... ISincères salutations
www.pompes-a-chaleur-chaudieres-climatisation.fr
Encore tout à fait d'accord avec vous UTS .... rien ne sert d'avoir le code si on ne l'applique pas ..... mais si on se fait "choper" sans l'avoir ou sans l'appliquer cela PEUT couter très cher ! C'est de la loterie !!
Je suis aussi d'accord avec vous pour exiger tout de suite l'installation sur une dalle (même si là, Dauphinois, devra mettre la main à la poche pour la faire : "Après vérification, dans le devis, il est mentionné parmi les accessoires "support sol 450 mm", cela n'apparaît pas dans le contrat signé hormis "cette offre ne comprend pas la plate forme en béton pour poser la pompe à chaleur").
La fixation murale même avec de très bon amortisseurs du "commerce" est empirique. Les essais de vibrations fut aussi une partie de mon métier d'essais aéronautique et en matière d’amortisseurs il y a de tout : les meilleurs sans contestation possible sont les métalliques (à câbles ... mais d'une simplicité désarmante à réaliser) car insensibles à la température là ou le bon vieux caoutchouc devient du béton ou de la chique molle ... mais totalement hors de prix pour le particulier ... brevet d'une petite boite à l'origine italienne SOCITEC avec qui j'ai bien travaillé dans les années 70 .... elle existe toujours.
J'ai téléphoné à Quali-Enr, on m'a dit": "OK dans la notice d'installation il est dit que le support mural est fortement déconseillé en raison des vibrations transmises mais il n'est pas écrit qu'il est interdit d'utiliser ce type de support. Donc l'installateur est en règle, nous ne pouvons rien faire. Si vous voulez la déplacer sur des supports au sol, cela sera à votre charge ". Super ! Quali-Pac ou pas, cela ne change donc rien !!
L'installateur peut ensuite faire des installations qui posent problèmes et le client qui a déjà investi une grosse somme dans un nouveau système doit également encore payer l'incompétence de l'installateur !!
Excellente démarche Dauphinois
Donc Qualit-Enr dit que l'installation murale ... suivant notice ... est fortement déconseillée mais pas interdite .... donc acte.
Mais votre installateur a l'obligation de résultat ... et dans la matière "l'obligation de résultat" c'est d'installer votre PAC en respectant l'environnement du client voire des voisins .... vu que la notice dit que l'installation murale est fortement déconseillée ... elle ne le dit pas pour rien mais pour mettre en garde l’installateur que certains types de mur peuvent retransmettre plus facilement les fortes vibrations de leur PAC.
Et ne jugez pas trop vite Qualit-Enr ... ils vous disent ce qu'ils trouvent dans la notice ... à vous d'interpréter. Ce que je fais pour vous ici.
La balle est dans votre camp.
Bonjour,
il y a une certaine lâcheté dans les rangs de Qualit ENR à ne pas dénoncer un professionnel labellisé mais incompétent au mieux, malhonnête au pire, voir les 2......
La réponse de Qualit' ENR qui est ce que j'appelle ''botter en touche'' ne signifie pas effectivement que l'installation est correcte........
Votre installateur à le devoir de résultat, et le bruit anormal est une faute si cela est avéré, si la mauvaise installation en est la cause il doit rectifier..
La réponse de Qualit ENR ne doit pas vous décourager.Sincères salutations
www.pompes-a-chaleur-chaudieres-climatisation.frDonc, faite mesurer le bruit de la machine en fonctionnement et le bruit ambiant machine arrêtée
Ici rien ne dit encore que cet installateur est labellisé Quali-PAC .. donc prudence .... Qualit-Enr ne peut dire n’importe quoi sans voir un dossier .... mettez vous à leur place ... un client vient vous voir car un concurrent à mal fait son travail .... de but en blanc vous allez dire que c'est un gougnafier et le trainer devant les tribunaux .... sans voir l’installation .... vous moi peut être ... mais Qualit-Enr ???
Bonjour, Je confirme, la société a bien le Quali-PAC. Quelle est la procédure pour faire vérifier le bruit anormal et/ou si l'installation est correcte ? Je crains des procédures longues et usantes moralement pour avoir gain de cause dans X mois/années... Je voudrais que notre problème soit réglé rapidement, quitte à prendre une autre entreprise pour le déplacement de la PAC et prendre la suite de l'affaire (je n'en fais pas une affaire d'argent, je veux être tranquille !) mais je ne pense pas que ce soit possible pour des raisons de garantie... Savez vous si une solution passant par une autre entreprise serait possible ? Cordialement,
Bonsoir,
La garantie est un faux problème.........Le problème est surtout de trouver un volontaire car l'activité sans vente de matériel est moins intéressante.......Il n'y a aucune difficultée technique pour un pro, il devra au pire rallonger les liaisons frigo et électriques en fonction du déplacement envisagé.
pour la partie frigo, la récupération du fluide puis le contrôle d'étanchéité, et la remise en service ne présentent aucune difficulté. La garantie constructeur sur le matériel n'est pas remise en cause si elle court encore. (Compresseur, cartes électroniques).Sincères salutations
www.pompes-a-xhaleur-chaudieres-climatisation.fr
Donc Qualit-Enr doit intervenir car son "client" n'a pas respecté son "devoir de résultat" envers vous. La notice met bien en garde l'installateur (ce que confirme Qualit-enr) ... donc celui-ci est prévenu qu'il peut y avoir un risque de monter la PAC contre un mur !
Je vais remonter les pendules chez Qualit-Enr !
Le message est parti avec copie de votre message du 16/01. Je vous tiens au courant.