Bonjour,Nous cherchons à changer nos fenêtres qui ont plus de 20 ans en double vitrage. Nous donnons sur rue passante et pas mal de trafic aérien.
Après avoir consulté 5 entreprises différentes, chacune a un son de cloche différent en ce qui concerne le vitrage phonique.Il y a celle qui me dit qu'avec 10/14/4 on aura un affaiblissement acoustique de 40db.Celle qui me garanti qu'avec 10/16/4 on aura au mieux du 34db et que c'est bien suffisant.Celle qui me dit qu'avec 10/12/4 c'est bien mieux que du 10/16/4 et qui rigole a ma demande de vitrage avec feuilleté acoustique.Et bien sûr, celle qui me propose du vitrage Sonic 44.2/12/10 qui garanti du 38db.Bref, nous ne savons plus quoi faire !En prime, le problème des grilles d'aérations. Il y a ceux qui me disent qu'une grille acoustique c'est magique. Il y a ceux qui nous disent "oh si vous aérez 10 min par jour, je ne vais pas vous mettre de grille car même l'acoustique n'est pas performant" et ceux qui me disent "si vous avez une VMC c'est bon on ne met pas de grille". Bref encore un grand n'importe quoi.Quels est votre avis sur tout cela ?D'avance un GRAND merci !
Bonjour
Pour les performances acoustiques des vitrages, je laisserais répondre les spécialistes quant aux performances des différents modèles proposés.
Par contre, ce qui est certain, c'est qu'il faut maintenir une ventilation. Dans les chambres et séjour, si vous ne posez pas d'entrée d'air, vous risquez d'avoir des problèmes d'humidité et de moisissure. C'est autrement plus gênant que le bruit !
Pour autant, ce n'est pas non-plus une fatalité. Les modules d'entrée d'air acoustique à poser sur les fenêtres existent et c'est effectivement plus efficace que le module classique de base. Mais ça reste un trou dans la menuiserie, avec une petite chicane en mousse pour servir de piège à son.
Si vous pensez qu'il faut atténuer au maximum tout bruit venant de l'extérieur, vous avez la solution du caisson d'entrée d'air acoustique qui se place dans l'épaisseur du doublage et qui reprend le principe de la chicane, mais en plus performant. Cela implique de créer une ouverture sur la façade et d'insérer le caisson dans le doublage qui sera à refaire.
Autre solution possible, remplacer la VMC simple flux par une double-flux. De la sorte, vous n'êtes plus obligé d'avoir des entrées d'air sur les fenêtes ou sur les façades. Et en plus, vous ferez des économies d'énergie !Cordialement PB[Lien supprimé]
Je n'ajouterai rien à l'excellente réponse de BRUEL DIAGS concernant le traitement de la ventilation mais je vais tenter de répondre à toutes vos autres interrogations. 1) Solution acoustique de base. Niveau Acotherm AC2
Le vitrage constitué d'une vitre de 10mm et d'une vitre de 4mm constitue la performance acoustique "de base" et convient généralement pour des façades donnant sur une rue passante. Le prix de ce type de vitrage est très abordable environ 60 € à 80 € de plus value par fenêtre par rapport à un 4-16-4. L'affaiblissement acoustique obtenu sera de l'ordre de 34 à 35 dB dans une bonne fenêtre bien posée et bien réglée. Prévoir une seule grille acoustique en traverse haute de fenêtre par pièce et ayant un indice d'affaiblissement acoustique normalisé (Dnew) de 43 dB pour ne pas trop dégrader la performance de la fenêtre (prix environ 40 €).
Evidemment si vous avez la possibilité d'aérer autrement sans mettre de grilles en traverse haute, c'est mieux (voir réponse précédente).Concernant l'épaisseur de l'espace d'air entre les 2 vitres (ou de gaz argon, c'est mieux thermiquement parlant), plus il sera important, meilleur sera l'affaiblissement acoustique. Toutefois entre un espace d'air de 14mm et un espace d'air de 16mm, la différence sera de l'ordre de 0.1 à 0.2 dB et donc absolument imperceptible à l'oreille puisqu'on percevra une différence seulement à partir d'1 dB d'écart.
A noter que la personne qui vous annonce 40 dB d'atténuation avec un 10/4/4 n'y connaît absolument rien en acoustique, donc ne vous y fiez pas car il est techniquement totalement impossible d'atteindre une telle performance avec ce vitrage et loin s'en faut. 2)Solution acoustique très performante. Niveau Acotherm AC3
Le vitrage est constitué d'une vitre feuilletée acoustique d'un coté (type 44.2 Silence) et d'un vitrage monolithique de 10mm d'épaisseur de l'autre coté (le sens de pose des vitrages n'a strictement aucune influence sur la performance acoustique de la fenêtre). On obtient effectivement 37 à 38 dB d'affaiblissement. Attention une amélioration de 3dB sur une échelle dite logarithmique signifie qu'on divise par deux le niveau de pression acoustique ce qui constitue une performance déjà très élevée. Le prix du vitrage s'en ressent car la plus value sera cette fois de l'ordre de 400 € par fenêtre. Vous comprenez maintenant pourquoi celui qui vous annonce un affaiblissement de 40 dB avec un 4-14-4 ne peut pas être sérieux.
A noter qu'avec ce type de vitrage relativement onéreux, pas question de mettre une grille d'aération en traverse haute de menuiserie ! Même avec la meilleure grille du marché, vous retomberiez au mieux à 35 dB de performance globale donc inutile de dépenser autant dans le vitrage ! pour laisser passer le bruit en haut de la fenêtre.
Seules solutions (voire réponse précédente) carrotage dans le mur et caisson avec chicanes dans l'épaisseur du doublage ou VMC double-flux ou arrivée d'air coté opposé à la rue...
Attention également à s'assurer que le bruit ne passera pas par le toit, isolation phonique des plafonds hautement recommandée.3) Solution acoustique ultra performante. Niveau Acotherm AC4 (40 dB)
Vitrage avec feuilleté acoustique de chaque coté et asymétrique type 44.2 Silence -xx-64.2 Silence. Compte tenu de l'investissement il est préférable de faire une étude acoustique préalable pour vérifier si le jeu en vaut la chandelle.A noter quelques points supplémentaires à prendre en considération : L'amélioration trop importante de l'affaiblissement acoustique des bruits provenant de l'extérieur peut provoquer une nouvelle gêne : Avant le bruit de trafic routier masquait le bruit de la chasse d'eau pendant votre sommeil alors que maintenant que tout est silencieux, ce bruit peut vous réveiller, idem pour les bruits de pas du voisin du dessus si vous êtes en appartement que vous n'entendiez pas avant car masqués par le niveau sonore ambiant. D'où l'indispensable étude acoustique dès qu'on attaque des niveaux de performance élevés et onéreux.
Bonjour Pascal,
Merci pour votre réponse.
Que pensez-vous des grilles types celle-ci, pouvant être utilisées en position ouvertes et fermés :
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Du coup cela permet d'aérer le jour quand on est pas à la maison, et de fermer le soir (atténuation 50db dans ce cas) ?
Merci beaucoup,
Julien
Bonjour Julien,
Les grilles Renson sont réputées et d'excellents produits. Attention le prix est relativement élevé et comme d'habitude la mise en œuvre du châssis doit-être très soignée. Attention toutefois pour assurer un excellent confort, l'aération de votre habitation doit-être générale et PERMANENTE. (c'est même inscrit dans l'article 1 de la loi : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=... )
Du coup ce ne sera pas le cas la nuit si vous fermez la grille, et comme je suppose que vous continuez de respirer la nuit, vous risquez d'avoir un renouvellement d'air insuffisant durant la nuit et voir de l'humidité apparaître sur les murs le matin ce qui favorise l'apparition de moisissures, acariens etc.
Mais sinon la performance de ces grilles est excellente même ouvertes dès lors que vous optez pour les plus performantes (AK extreme ou Ultra).